Книга Вложи деньги в бунт! История скандинавских революционеров-налетчиков, страница 95 – Габриэль Кун

Следствием этих событий не обязательно является укрепление глобальной солидарности, но эти события являются предварительным условием для укрепления глобальной солидарности, а также для большей демократии в глобальных делах.

Да, будут националистические откаты. Для многих национализм остается простым ответом на сложные проблемы. Поэтому крайне важно, чтобы левые не попали в ловушку использования националистических настроений для противостояния мировому капиталу и его институтам. В противном случае наше сопротивление мало чем будет отличаться от сопротивления правых.

– Когда вы определяете революционную ситуацию, капиталистический кризис по-прежнему кажется вам центральным. Но разве капитализм прямо сейчас не переживает кризис?

Торкил: Недавний кризис был финансовым, в основном он касался рынка недвижимости. В Европе существенно пострадали только Греция и, возможно, Испания.

Ян: Когда мы говорим «кризис», мы имеем в виду развитие событий, которое существенно влияет на условия жизни работников. То, что мы наблюдаем в последние годы, больше похоже на «рецессию». Даже кризис, подобный кризису 1930-х годов, не привел к крупным восстаниям, хотя уровень безработицы был очень высок и люди полагались на подачки, бесплатное питание и т. д.

– Так откуда же сегодня может взяться «настоящий» глобальный кризис капитализма? От кризиса в странах Третьего мира, спровоцированного новыми революционными движениями рабочего класса?

Ян: Ну, если во Вьетнаме разразится кризис, и вы сможете производить то же самое в тех же условиях в Малайзии, тогда капитализм не пострадает. Но если мы посмотрим на значительные мировые державы, такие как Китай, то кризис там неизбежно затронет всех нас. Как только это повлияет на нашу прибыль и уровень жизни, то есть как только мы больше не сможем покупать товары так дешево, как привыкли, мы больше не сможем игнорировать это, и ситуация начнет меняться. Плюс, есть и другие факторы, которые следует учитывать: глобальное потепление, перенаселение, миграция и т. д. Возможно даже, что производство в странах Третьего мира рухнет. Это было бы огромной проблемой для капитализма. Посмотрите, к чему могут привести, казалось бы, мелочи: простой кризис с недвижимостью может вызвать серьезную безработицу.

– Но кризисы не обязательно приводят к прогрессивным изменениям. Часто реакционные силы извлекают выгоду. Как этого можно избежать?

Торкил: Социализм следует рассматривать как привлекательное и реалистичное решение проблем людей. Учитывая исторический послужной список реального социализма, это не является данностью. Сказать, что были допущены некоторые ошибки и что мы должны просто повторить тот же эксперимент еще раз, не поможет. Я не думаю, что это возможно, и я полагаю, что это удается очень немногим. Необходимо сформулировать новые и конкретные идеи о том, как должна выглядеть социалистическая экономика. Эти идеи должны основываться на опыте людей. Опять же, организация демократического социализма должна казаться одновременно привлекательной и реалистичной.

Все не совсем безнадежно. По крайней мере, люди снова говорят о социализме, даже если он часто используется в форме «социализма как спасательной шлюпки», то есть спасательного буйка во времена экологических и экономических катастроф.