Книга Вложи деньги в бунт! История скандинавских революционеров-налетчиков, страница 96 – Габриэль Кун

– Видите ли вы кого-нибудь, кто вносит свой вклад в новое социалистическое видение?

Торкил: Я думаю, что сапатисты являются примером. Они выражают социалистические идеи на новом языке. Они также являются антиимпериалистами, хотя это может быть антиимпериализм 2.0. В любом случае, перспектива их борьбы глобальная, а не национальная.

Мы можем видеть схожие тенденции во многих видах борьбы, затрагивающих все – от приватизации до вопросов авторского права и «дискурсивной борьбы», о которой писал Фуко. Конечно, на правительственном и институциональном уровне происходят важные столкновения, но в повседневной жизни есть много мелких столкновений, которые касаются самых элементарных вопросов о том, что хорошо и плохо, правильно и неправильное, и так далее. Все они содержат потенциал для укрепления социалистических идеалов. И здесь сапатисты являются хорошим примером. У них есть фукоистское понимание власти: микроуровень очень важен; они не видят власти, сосредоточенной в институтах.

– Социалистические движения, которые недавно добились успеха в Третьем мире, по-видимому, в основном основаны на крестьянских маоистских движениях, например, в Непале и некоторых частях Индии. Как это согласуется с вашим вниманием к новому пролетариату Третьего мира?

Торкил: Естественно, что в регионах с сильной крестьянской базой наблюдаются сильные крестьянские движения. Сегодня крестьяне, возможно, являются наиболее эксплуатируемым сектором в Третьем мире, и земельная реформа по-прежнему остается серьезной проблемой. Однако я не уверен, насколько они могут служить образцом. Также ясно, что их маоизм имеет очень мало общего с сегодняшним Китаем. Это больше похоже на маоизм 1970-х годов.

Ян: Конечно, крестьяне останутся важным фактором, но новый пролетариат быстро растет и включает в себя сильный сельский пролетариат. В Китае есть бедные рабочие-мигранты, которые преодолевают тысячи километров в поисках работы.

– Давайте возьмем конкретный пример недавних беспорядков в разгар экономического кризиса, так называемой Арабской весны. Судя по тому, как обстоят дела сейчас, это не укрепило прогрессивные силы.

Торкил: Одна вещь, которую продемонстрировала Арабская весна, – это важность организованных политических движений. Исламисты стали сильными, потому что они были хорошо организованы. В настоящее время у них есть организационные навыки, которые были у социалистов в 1970-х годах, а также такая же прочная идеологическая основа. Веб-сайтов, сетей SMS-сообщений и палаточных городков недостаточно для радикальных социальных изменений. Некоторый опыт дисциплинированных и авангардистских организаций 1970-х годов все еще может быть полезен здесь, даже если, конечно, его нельзя копировать прямо.

Ян: Я думаю, вам нужно взглянуть на конкретные обстоятельства Арабской весны.

Хотя экономические условия могли спровоцировать восстания, главной повесткой дня была демократизация. Люди сплотились против авторитарного правления и, казалось, были убеждены, что демократия в смысле западной парламентской модели улучшит ситуацию. То, что протесты были вызваны новыми коммуникационными технологиями, вписывается в общую картину: Интернет и мобильные телефоны создают ауру демократии, которая распространяется и на политику. Пока все идет хорошо. Но никто не сформулировал никаких социальных программ. И вера в то, что жизнь станет такой же, как во Франции или Германии, как только вы избавитесь от авторитарного правителя, является иллюзией.