Книга Постановка взгляда. Михаил Угаров о театре, в котором не играют. Лекции, семинары, интервью, страница 176 – Елена Ковальская, Михаил Угаров, Иван Угаров

Студентка: У меня впоследствии прослушанного одни вопросы. Что мы хотим услышать? Мы хотим увидеть благодаря этому интервью все-таки человека – максимально, как он есть? Или мы воспринимаем это как литературу? Какая у нас цель? Для меня все три истории были истории про женщин. Они гораздо ярче. Первая история про то, как Аня хочет воспитать Глеба, вторая история про то, как Алла делает литературного персонажа.

Угаров: Ну а что? А третья тогда про что?

Студентка: Третья, как Аня делала задание про то, как Аня старалась… максимально чисто сделать задание, старалась как-то максимально объективно выслушать Андрея. Меньше всего она окрашенные вещи туда ввела.

Угаров: Угу. Ну такая концепция возможна. Это истории про этих трех женщин. Когда я рассказываю про другого, я же про себя рассказываю. Я никуда не денусь. Естественно. Другое дело, что в оценке я не совсем согласен с вами. Мне кажется, Алла не делала персонажа литературы. И Аня тоже – она не просто выполняла задание, она добывала какую-то руду, и руда добыта.

Вот, хорошо. Что удивило-то?

Студентка: Взгляд мужчины на мужчину.

Угаров: Прикольно, да: «Игорь – красавец». (смеется)

Студентка: Аня разговорила Андрея до такой степени, что он уже забылся. То есть вначале он спрашивал, какое отношение это имеет к нашей теме, а потом мы выясняем, что там есть бывшая жена, есть ребенок. Вырастает такой большой мир. Мне кажется, у Ани самый объемный получится человек.

Угаров: Согласен, потому что там возникают вещи… Смотрите, еще раз подчеркну разницу между нашим интервью и, допустим, журналистским. Человек отвечает, потом вдруг переходит на совершенно ненужных мне персонажей: какая-то Надежда, они куда-то уехали с Эдуардом. Зачем они мне? Они мне не нужны информативно. Да? Но ему почему-то в этот момент они понадобились. И это говорит о нем. Это про него рассказ. Не про них. Вот это очень интересно психологически. Почему он вдруг раз – и за них схватился? Про тебя же разговор-то идет! Нет, он ушел туда, вернулся, потом опять туда сходил. Вот это нужно обязательно сохранять. Журналист это бы убрал, потому что не по теме. А для нас как раз все, что журналисты вычеркивают, – наша нива, мы на ней работаем. Для нас самое неинтересное – это информация. Все остальное ужасно интересно.

Второе интервью: Андрей Комаров и Анна Зайцева. Кафе, торговый центр, день. Давайте начнем с того, что удивило.

Студент: Ванная, конечно, впечатлила.

Угаров: Да, история с ванной. Навык терпеть и подчиняться через детскую ванну с горячей водой. Жмотство, да?

Студент: Танцы.

Угаров: Танцы перед зеркалом.

Студентка: Очень выстроенная история. Аня дала такое интерактивное ощущение, что ты собираешь пазл, так складываешь один кусок сюда, сюда, сюда, и вдруг все сложилось.

Угаров: Да, обратите внимание, ведь поначалу его ответы довольно ровные, а дальше начинается вдруг, пожалуй, с танцев перед зеркалом – вдруг в неожиданность его стало кидать. Ничего не предвещало – и вдруг. Хороший принцип построения.

И вот это: самое красивое у мужчины – что?

Студенты: Таз.

Угаров: Таз. Тазы. Ну меня это сильно удивило. (смеется) Смотрите, когда человек говорит такую фразу, я бы прицепился. Надо не упускать момент и эту дверку открывать.

Так вот, про что? Есть версии? Первоначальные версии сейчас.